Lost – 5×11 “Whatever Happened, Happened”
Da-i o nota:
Bun venit în prezentul ulterior trecutului şi viitorului.
E un episod care, în afara clarificării unor alte conexiuni (cum ar fi celebrul “ce i-a spus Sawyer lui Kate) speculează din nou şi destul de bine interrelaţionarea umană. Culmea, deşi e pe jumătate inconştient ca şi copil şi speriat de moarte când cu ochii de Locke, Ben pare a fi personajul prinicpal al acestui episod. De fapt când nu e? La fel de interesantă este încercarea de a explica prezentul celor din 1970 ca fiind ulterior întâmplărilor din trecut şi viitor, astfel încât salturile în timp capătă o consistenţă crescută şi o savoare mai apropiată de real decât de SF. Vocea poporului – Hurley – ne explică de ce trecutul nu este neapărat o marcă a viitorului, liantul de bază fiind, conform lui Miles, experimentarea. Practic viitorul celor de pe insulă va depinde de modul de experimentare al prezentului iar consecinţele din viitor vor fi în funcţie de modul de conşientizare al acestor acţiuni. Ben poate fi împuşcat şi poate fi pe moarte, dar nu moare pentru a nu altera viitorul.
nteresant desigur e şi modul în care Ben NU MOARE. Să detaliem puţin. Toţi au remarcat că zona de intrare a glonţului a fost centrală pe torace, chiar puţin spre cord. Dacă nu avea vestă antiglonţ sau antiSayid sau dacă glonţul nu a fost încetinit de trecerea diferenţială a timpului pe insulă, sau de vreun câmp magnetic, atunci Ben era mort pe loc, fie prin ruptură cardiacă fie a vaselor mari (aorta e situată prevertebral). Să spunem că a avut noroc, dar glonţul, datorită vitezei de intrare într-o structură cu densitate mai mare produce o dilacerare (o disecţie) a ţesuturilor prin care trece, aşadar ar fi produs cel puţin, dacă ocolea inima şi vasele mari, un hemopneumotorax compresiv, si nu mai ajungea viu la bază. Explicaţia cu supravieţuirea sa poate să rezide într-o acoperire puerilă de genul – nu trebuia să moară – sau va fi explicată după ce aflăm mecanismul supravieţuirii lui Locke după ce a fost împuşcat în groapa comună Dharma. Ulterior însă, altă problemă. Pe masa de operaţie, rana acum e în partea dreaptă, pulmonar, ca să aducă problema pe făgaşul supravieţuirii prin şansă. Dar să nu despicăm firul chirurgical în patru şi să spunem că Insula îl doreşte pe Ben ca fiind supravieţuitorul situaţiilor limită, toleratul personaj negativo-pozitiv care e necesar pentru definirea unui pattern la care să se raporteze celelalte personaje. Şi se definesc, pentru că acest episod mi se pare unul dintre cele cu o compoziţie deosebită.
Kate, fugară şi îndrăgostită, încredinţează din secretele părăsirii şi revenirii pe insulă exact celei care-l urăşte pe Sawyerul ei cel iubit. Nu e uşor nici pentru Kate să descopere personalitatea puternică dar duală a lui Sawyer, nici pentru Cassidy sa o întâlnească pe cea care l-a schimbat pe Sawyer (în afară de modificările produse de insulă). Apoi scena din magazin când presimte despărţirea de Aaron pentru a reveni pe insulă sub forma revenirii copilului la mama sa naturală. Moment în care alege cu sufletul şi îl încredinţează bunicii, mamei lui Claire. Kate suferă aceeaşi întoarcere, aceeaşi căutare a modelului masculin din viaţa sa – Sawyer – încercând să fie acea mamă pe care ea însăşi n-o avusese. În acelaşi timp, revenirea pe insulă o îndepărtează de un Jack, care încearcă să pară “man of faith” după ce testase inutilitatea gesturilor altruiste de tip “man of science” Kate e atrasă iremediabil de tipul de bărbat care ia viaţa în piept, care nu fuge de responsabilităţi decât pentru a-şi cosmetiza acţiunea de salvare a pielii. Kate nu se întoarce pe insulă decât pentru a se regăsi. La fel Jack, la fel ca şi ceilalţi. Dacă va mai fi să dispară unul dintre ei, va fi din cauza neadaptării la oferta insulară.
Jack, debusolat, ca de obicei, după ce şi-a luat-o cu funcţiile de lider în faţa lui Sawyer, descoperă că motivul revenirii sale pe insulă este unul egoist. Şi aici văd practic miezul problemei: Insula reprezintă un curent spiritual materializat parţial, pe care diferite tipologii umane încearcă să grefeze propriile personalităţi. Unele cresc şi dispar – Dharma – altele sunt perene – The Others. Aşa cum cresc şi culturile de celule, în funcţie de suportul nutritiv, acolo unde găsesc materiale utile cresc şi se înmulţesc iar unde nu, dispar. Adapt or die, Darwinism pur.
Conflictul iscat între personalităţile lui Kate şi Jack este determinat de principiile simple ale vieţii, chiar dacă ele duc spre un deznodământ nefericit, maturizarea lui Ben ca şi călău al iniţiativei Dharma şi mare patron al insulei. Principii care se materializaează în a nu-l lăsa pe Ben să moară, cu preţul schimbării sale radicale- al pierderii inocenţei. Acest punct e marcat excelent de cearcănele eternului Richard. Richard care nu dă socoteală nimănui (nici măcar lui Charles – Widmore? sau lui Ellie – Eloise?). Dacă Ellie e Eloise, lucrurile se complică pentru că ar însemna că Widmore îl manipulează pe Ben prin Eloise, mama lui Faraday, pentru a reveni pe insulă. Singura explicaţie plauzibilă ar fi că, în urma dezaxări temporo-spaţiale, Widmore nu mai găsea insula şi se foloseşte de revenirea lui Ben pentru a o relocaliza. Sper să nu bat câmpii.
Şi acum, pentru final a fost păstrat momentul crucial când Richard îl duce pe Ben la tratament în templu, unde-i vor fi şterse memoria şi copilăria, inocenţa şi puritatea, unde va fi transformat iremediabil în adultul dur ce a va schimba soarta insulei pentru totdeauna. Mai sunt mistere pentru încă un sezon, vorba cuiva, ce avea Widmore drag pe insulă de voia cu orice preţ să o recapete. Poate, iar ca o sugestie, povestea de dragoste între sobrul Widmore şi Ellie, care se îmbolnăveşte şi insula, templul, smokey sau ce-o mai fi acolo o vindecă. Dacă Smokey e un sistem nanoparticulat de regenerare tisulară, daţi o bere…dar nu va fi aşa.
Sper din tot sufletul ca Sayid să n-o termine trist în vreun şanţ/râu, saumai rău, preluat de Mr Smokey. Aşa a fost şi cu Mr. Eko…a făcut el o biserică acolo, cu Charlie, şi i-a prăjit insula pe amândoi.
Ca încheiere sumară, Lost nu e ceea ce pare a fi, nu e nici SF nici telenovelă, e una din căile întortocheate ale autocunoaşterii. Pe curând.

(42 votes, average: 4.71 out of 5, rated)
Un episod cat de cat mai interesant fata de ultimele doua. am aflat ce sa intamplat cu aaron, la fel si cum a devenit ben a bad boy si cam atat. finalul a fost criminal, cred ca urmatorul episod o sa fie senzational. sa speram ca lost isi va revenii din pasa proasta in care se afla de la episodul 9 incoace. toate aceste 3 episoade au fost cu dharma, dar nu am aflat nimic despre dharma, a fost numai abureala. eu unul mam cam saturat de dharma si vreau sa revina in timpul lor.
Ideea e cu serialu asta asa prost pe care il urmaresc si eu pentru ca e mai bun decat altele, e ca toate lucrurile se intampla fara nici un motiv, pana la un moment dat ideea era sa scape de pe insula, acu se intampla asa diverse lucruri pt ca se poate, hai sa le bagam la fraieri astia care pun botu tot felu de mistere sa ii minunam, o mai aberam nitel pe aici pan’ trecut sa vedem poate creem o intriga ceva inainte sa apuna soarele de doua ori in aceeasi zi.
Nu va mai uitati daca nu va place. Va obliga cineva?
Uitati-va la Tanar si Nelinistit ca nu e asa complicat
Ceva mai bun episodul deoarece ne raspunde la cateva intrebari.
Insa nu prea avem despre ce discuta foarte mult
Parerea mea ca si acest episod a fost cam slabut, dar in comparatie cu cel trecut parca ceva mai bine! nu stiu de ce dar mi s-a creat impresia ca Sawyer & Co sunt mai atasati de colegii lor din Dharma decit de Oceanic 6 (except Kate).Finalul insa intradevar a fost cel mai spectaculos element din acest episod, si m-am simtit la sfirsit ca si cum as fi urmarit finalul unui film de groaza!!!
eu cred ca Ben a patit ce a patit si Lock adika a fost inviat si in momentul in care esti inviat devi un hostile si cel mai prob si nemuritor, poate ca si Richard a fost acum cateva sute/ mii de ani inviat. Mia placut serialu’ abia astept sa vad ce e in interiorul templului :X:X
app
Lock a zis la sf : ” bun venit inapoi in lumea celor vi “, asta insemna ca Sun il omorase atunci cu vasla
ei da, asa mai merge ! lost si-a revenit cu acest episod care a fost categoric pe gustul meu !
mi-a placut la nebunie dialogul hurley – miles, demetial (parca eram noi pe forum cand ne ciondaneam pe tema time travel, mi s-a parut deja-vu) .
mi-a placut jake, cum s-a abtinut el sa fix things, lasa ca poate insula se descurca si fara mine, nice.
emotionant momentul in care kate l-a incredintat pe aaron mamei lui claire, iar final ce sa mai ! de cand astept iarasi replicile ben-locke.
mai revin cu comentarii dupa a doua vizionare, sunt multe de discutat si multe supozitii de facut pe tema richard and co.
4.9/5
Episodul a fost bun. Mi-a placut partea in care Hurley face referinta la “Back to the Future” si credea ca o sa dispara
)
sun nu avea cum sa-l omoare pe ben cu valsa:)) locke a spus asta pentru a accentua ca el este in viata.
se pare ca ellie si widmore erau impreuna.sunt curios unde l-a dus richard pe ben
Great episode,little Ben a fost dus la cabana lui Jacob daca nu ma insel,poate poate o sa aflam identitatea acestui Jacob…wait and see
5/5
Ben a fost dus la templu acolo unde ii tragea fumul pe francezi
.
M-au amuzat discutiile despre time travel si sincer si eu sunt in ipostaza lui Hurley :imbarligate sunt caile timpului.
Windmore si Eloise erau un fel de parinti ai tribului de hostiles.Cu siguranta ca o sa avem si un epidod in care vom afla povestea lor
eu sunt curios unde s-a dus sayid…
@pilif “welcome back to the living ” este o expresie folosita de americani celor care si-au pierdut cunostinta si isi revin
Mie personal nu prea imi place de personajul Kate, Episodul acesta a fost mediocru, era de asteptat intalnirea lui Ben cu Richard. Poate doar faza cand intra in templu ii ceva misterios, deocamdata. In rest acest episod nu a fost prea complicat, si deaia nu m-a atras prea mult. Poate, ca altii le-au placut story-ul, eu, banuiam ca Kate il va lasa pe Aaron la bunica lui, nu m-a surprins. Am aflat ceva despre Sawyer, despre fiica lui si adevarata intentie pentru care a sarit din elicopter, dar cred ca aceasta ii totusi o masca…inca nu si-a aratat adevarata fata. Episod de 3.5/5…
interesant episodul….totusi nu mia placut de Jack aici.Stim ca Sawyer comanda acuma si lui Jack nui sta deloc bine dar ca doctor trebuia sa meraga sal ajunte p Ben
ok, este prima data cand imi dau cu parerea pe acest site si mai ales la lost.
mie mi-a placut de Jack in acest episod, desi frazele lui imi aduc aminte de cele spuse de Locke in primul sezon si asa cum atunci mi se parea un pic fortate, asa si acum. eu cred ca jack a facut pentru prima data ceea ce a vrut si a simtit, fara sa se gandeasca la ce consecinte vor avea actiunile sale pentru ce din jur. 4 sezoane acest personaj si-a lasat propriile interese, emotii si dorinte si a actionat spre binele colectiv. a facut cum a stiut el mai bine si in functie de ceea ce a inteles ca se intampla in jurul lui. si au supravietuit.
acum, intors pe insula, cu un Swayer (pe care il ador, evident, desi nu imi place de el in ultima vreme) preocupat sa isi plateasca niste polite mai vechi, cam egoist si rece fata de cei cu care parea destul de apropiat la sf sezonului 4 si pe care se presupune ca i-a asteptat 3 ani de zile cu sufletul la gura, Jack este pus ingrijitor… subliniez, nu mai este chirurg… cum spunea cineva mai sus. Swayer l-a pus ingrijitor, cred in dorinta de al umili. iar acum vine sa ii ceara ajutorul. cand Jack a venit si a intrebat de Sayid, Swayer i-a spus sa isi vada de treaba lui, ca nu mai este la conducere…
deci, eu consider ca Jack a procedat corect, in sfrasit a facut asa cum a dorit… si si-a vazut mai departe de viata lui de ingrijitor care i-a fost incredintata.
acum reintoarcerea pe insula mi se pare foarte ciudata, tot din punct de vedere social si emotional. jin isi vede de treaba lui, desi stie ca sun s-a intors si ar putea fi undeva e insula (ca doar nu stie ca ea a nimerit in subsol). oceanic 815 se comporta de parca ar fi deranjati unii de altii, Juliette este iar speriata si gealoasa pe Kate, preocupata sa nu isi piarda barbatul. nimeni nu discuta, nimeni nu pare sa se streseze de ce vor face mai departe sau de ce trebuiau sa se intoarca, sau unde e Ben, Sun, avionul, corpul lui Locke… traiesc in Dharmaville in pace si ignoranta… cam multa liniste si multa indiferenta din partea unor oameni care 4 sezoane au cautat raspunsuri.
Sayid nu mi s-a parut dezorientat, el este singurul care a facut ceva si si-a pastrat integritatea. unicul care nu a vrut sa se conformeze. si nu a acceptat sa se joaca de-a viata la tara alaturi de Dharma.
cam atat am avut de comentat. in rest partea cu salturile temporale si realitatea in care sunt acum, este inca vaga pentru mine. primele episoade au fost mai alerte, acestea merg pe reteta mai veche, incercan sa ofere niste explicatii. vom vedea ce va urma
Cu respect va salut.Cateva remarci mi-am permis sa fac si eu in legatura cu acest serial.Din punctul meu de vedere(fiecare are dreptul la unul nu?
) cred ca Lost are un farmec propriu si acel “ceva” care te face sa iti pui marea intrebare:oare chiar e posibil? Daca nu descoperi acel farmec..e normal ca un episod sau altul sa para lipsit de importanta banal…”mediocru”<—cum zicea cineva intr-un comentariu.Cred ca fiecare episod are rostul lui…fiind o particica mai mica sau mai mare din acest puzzle…Acum imi vine in minte o singura intrebare…cam banala desigur :Oare cei care au facut acest serial au stiut din primul episod/sezon ceea ce va fi pe parcurs…fiind doar o prezentare de indicii a unui mister?mda….
…n-am zis nimic nou..acum in legatura cu episodul prezent…Mi-a placut nespus conversatia dintre big Hurley si Miles….recunosc ca a trebuit sa revad de doua ori ca sa inteleg discutia.In legatura cu faza in care “za hostail” il atentioneaza pe Richard sa discute cu Ellie si Charles…dupa ce am citit recenzia…imediat mi-a venit in minte o scena….dintr-un episod trecut….in care(sper sa nu confund/gafez) Locke doreste sa vorbeasca cu Richard…insa acesta nu il recunoaste…..pe vremea cand inca insula se muta frecvent….Din cate imi aduc aminte apare un tinerel care intervine in discutia dintre cei doi…Richard imediat potolindul spunandu i pe nume Charles (cum ziceam nu sunt sigur pentru ca nu am la indemana scena ..de aceea astept obiectii)Acum nu stiu….daca intre scene exista vreo legatura….
Pe curand!
Inca odata accentuat faptul ca Sawyer devine “vechiul Jack” si Jack devine “vechiul Sawyer (ii lipsesc insa replicile ironicomice:D)” .Jack il salvase pe Ben pentru Kate, iar acum Sawyer il salveasca pentru Juliette.. dar totusi mi-a placut de Jack refuzand.. la fel cum imi placea si de Sawyer la inceput:D
Dar pe unde umbla Smokey? nu exista in ’70? sau nu l-am vazut noi pana acum?Poate si Jacob? Ceilalti(inafara de Richard) par sa raspunda in fata lui “Charles si Ellie” , nimic mentionat de Jacob.
Mi-a placut mult episodul asta. Discutiile dintre Miles si Hurley au fost de milioane, desi, sincer, nici la a doua vizionare nu le-am inteles pe deplin,
, la fel a fost si fatza lui Ben cand se trezeste si da cu ochii de Locke.
Nu mi-a placut de Jack, dar asta nu conteaza, pentru ca el a facut doar ce trebuia sa faca, lucrurile nu puteau sta altfel, Ben trebuia sa ajunga cumva la Others.
Din nou au fost puse excelent in valoare evolutiile personajelor, luptele lor interioare, conflictele pe care se straduie sa si le rezolve fiecare dintre ei… E dramatic, si de asta imi place asa mult Lost.
Totusi ma intreb daca Ben a uitat cu adevarat ce s-a intamplat, asa cum spunea Richard ca se va intampla. E doar o coincidenta ca la sfarsitul sezonului 2, pe lista data lui Michael apar doar numele celor 4: Jack, Kate, Hurley si Sawyer? Nimic nu e intamplator in Lost, asa ca vom vedea.
Excelenta recenzia si abia astept urmatorul episod
In primul rand, Adriana bine ai venit pe blog!
In al doilea rand, inteleg ca in primele sezoane credinta lui Locke ti s-a parut un pic fortata, dar chiar nu pricep de ce la fel ti se pare si proaspata dobandita credinta a lui Jack. Pune-te in locul lor, sau al lui Jack … prin cate a trecut si cate a vazut? Dupa parerea mea cele 4 sezoane au fost mai mult decat de ajuns pentru a convinge chiar si un “man of science” si control freak precum Jack ca exista o entitate suprema ce are un plan pentru fiecare. Ca destinul fiecaruia a fost deja scris si ca singurul lucru pe care poti sa-l faci e sa-l lasi sa se desfasoare.
Nu stiu daca a procedat corect sau nu Jack, insa un lucru e sigur … a procedat diferit fata de Jack din primele 4 sezoane. E clar ca se schimba si acest lucru nu poate decat sa fie bun pentru toata lumea. Sa fim seriosi … a dat vina pe Kate pentru ca l-a operat pe Ben. FALS! Din secunda in care a aflat ce trebuia sa faca stia ca one way or another il va opera pe Ben. Era in natura lui … trebuia sa salveze pe toata lumea si trebuia sa simta ca are controlul chiar si asupra unui lucru atat de imprevizibil precum cancerul. Ca s-a prefacut greu de convins asta e altceva … asta da, a facut-o pentru a o salva pe Kate … insa cu sau fara ea, l-ar fi operat pe Ben 100%.
Acuma nici macar nu s-a stresat si nu pot sa-l invinovatesc. L-a salvat o data plus ca sunt sigur ca el nu priveste noua sa pozitie de ingrijitor ca o insulta, ci ca un semn din partea insulei ca el ca persoana a revenit pe insula complet schimbat. Tre sa-l lase pe Jack chirurgul obsedat de saving lives in spate. In secunda in care l-am auzit pe Sawyer zicandu-i “Doc”, eram sigur ca nu va accepta. Doc is gone!
Anyway, revenind la episodul de azi … mie mi s-a parut super tare. Unul dintre cele mai faine episoade din acest sezon si nu numai.
Dialogul dintre Hurley si Miles … EPIC! E exact reactia unor oameni obisnuiti pusi intr-o situatie extraordinara. Puneti-va in locul lor si ziceti-mi ca nu ati ajunge tot la astfel de discutii. E clar ca Miles a avut 3 ani in care numai la asta s-a gandit asa ca a deslusit un pic mai mult decat Hurley. Insa Hurley nu-i de ici de colo, a reusit imediat sa-l puna in dificultate.
Oricum, imi pare rau sa o zic, dar cine tot se plange ca nu pricepe care-i treaba cu timpul in Lost dupa ce a vazut scena asta … well, nu exista cale delicata de a zice asta dar, Prison Break incepe in curand, poate ar trebui sa te muti acolo.
Normal ca tot vor mai aparea situatii confuze ce ne vor lasa cu dureri de cap, insa regulile generale astea sunt si sunt cat se poate de clare.
Iar discutia celor doi s-a terminat cu o intrebare fara raspuns. Insa spre creditul scenaristilor, raspunsul a fost inclus in acelasi episod. Si ce raspuns !
De ce nu-si aduce Ben aminte de Sayid si probabil de restul ? De ce e Ben asa de legat de insula ? Ei bine, O6 i-au facut-o. Hahahah. Cata ironie, cat umor sec din partea scriitorilor. Genial!
Iata cum niste amarati de supravietuitori ai unui accident, ce la inceput pareau muult prea mici pentru maretia puterilor insulei si imensitatea fenomenelor din jurul lor … iata ca furnicile astea se pare ca si-au bagat antenele in mai toate lucrurile importante de pe insula. Freakin awesome !!!
Deci Richard ii avertizeaza, ei accepta si astfel Ben e carat chiar in faimosul templu. Wow! Chiar ma intrebam cum vor introduce scriitorii aceasta locatie in 1977 si iata ca am aflat. Cum stim ca templul e strans legat de Smokey, cred ca aici s-au creat toate legaturile dintre Ben si insula, Ben si Smokey, etc.
Am aflat si cumde a hotarat Kate sa se intoarca si ce a facut cu Aaron. Nimic surprinzator aici, am zis cu totii ca cel mai probabil il va da bunicii sale adevarate. Insa mi-a placut cand i-a zis exact de ce vrea sa se intoarca … sa o aduca inapoi pe Claire. Foarte interesant! Mai ales ca parea 100% convinsa ca inca e in viata. Sa fie oare un mic hint din partea scriitorilor ca inca nu trebuie sa o ingropam pe Claire ?
In momentul de fata stim ca Sayid a fost adus cu forta, Jack a venit deoarece stie ca asta ii e destinul, insa nu stie inca exact menirea sa, iar Kate a venit pentru a o salva pe Claire. A mai ramas Hurley ? De Locke, Ben si Sun nu pomenesc deoarece e clar.
Hmm, deci in 1977 Charles Widmore si Eloise Hawking inca sunt pe insula si mai mult, se pare ca au devenit sefi. Insa Richard nu e nici pe departe la fel de loial lor precum ii va fi lui Ben, ceea ce sugereaza ca nu au preluat acest rol pasnic sau sub binecuvantarea deplina a insulei (sau mai exact entitatii pe care Richard o serveste). Sunt sigur ca vom afla detalii in curand despre toate acestea asa ca e mai binee sa asteptam cu teoriile.
Concluzia ? … episodul asta mi-a picat direct la inima (spre deosebire de glontele lui Sayid care se pare ca s-a ratacit pe drum :cough: :cough:). 5/5 fara nicio indoiala, awesome stuff!
Mynsc zice intotdeauna ce gandesc eu. God dammit!
partea cu jin e cam ciudata….a cam uitat de sun
))
Dupa trei ani petrecuti fara cineva, chiar daca e iubire adevarata, incepi sa simti o impacare cu sine ca s-ar putea sa nu o mai vezi. Dar totusi ramane ceva, stie ca si ea a venit dupa el…. probabil a fost destula drama si actiune in episodul de azi, incat sa-l bage si pe Jin in oala cu sentimente.
Pai nu stiu ce-ati vrea sa faca. I-au zis Kate si Jack ca Sun era in avion si imediat dupa asta a dat navala peste Radzinsky (sau cum se scrie) si l-a luat la intrebari. Ati vazut si voi cat l-a batut la cap pana i-a zis acesta negru pe alb… nu ar fi reusit un avion sa aterizeze fara ca statiile Dharma de pe insula sa afle.
Nu prea vad ce ar putea face mai mult Jin in cazul de fata.
Genial Hurley.
Despre Jack: nu-si gasise locul dupa evadare, nu si-l gaseste nici dupa reintoarcere. A pierdut totul. Si pe Kate si pe Juliet, ambele indragostite lulea de La Fleur. Tot Sawyer l-a deposedat si de profesie, si de functia de lider al “prabusitilor” cu 815.
Asa ca, in disperare, incepe sa se joace cu Insula. Constient ca Ben nu are cum sa moara, isi incalca juramintul catre Hippocrate – lucru rar la un medic occidental, tratandu-l pe Ben ca pe Domnul Lazarescu.
Si are dreptate, caci, daca l-ar fi vindecat, nu ar mai fi devenit Benul rau si manipulator de mai tarziu. Nu stim inca cum se va inrai copilul care il hraneste pe un prizonier pe care nu-l cunoaste si pe care nu l-au ajutat nici prietenii vechi, acum in Dharma, nici cei proaspat-sositi. Mai mult, da foc la o duba, strica o casa pentru a-l salva.
De unde si zicala: tot raul – spre bine, sau, mai precis, in cazul lui Ben, tot binele – spre rau.
Daca in trecut, Jack a considerat Insula un dusman cu care te lupti, pe care trebuie s-o stapanesti, dupa intoarcere, incepe sa se lase in voia Sa, a destinului.
Si, dupa mine, bine face. Transformarea pe care si-a refuzat-o in indarjirile trecute, incepe sa se produca, incetul cu incetul, dar de data asta definitiv si profund, motiv pentru care ii voi urmari evolutia cu mai multa atentie ca celorlaltor personaje. La fel cu Ben, desi in sens contrar.
[Fac referire la comentariile mai vechi in care spuneam ca Insula e un mediu de transformare spirituala pentru cei care o accepta - Charlie, Ecko, John, Jin, chiar Sawyer - dar unii din eroi au refuzat aceasta ocazie, cum a fost cazul lui Jack - desi acum, unii din ei mai primesc o sansa prin reintoarcerea Acasa, aproape de Centrul Axei Rotii Timpului]
ok, first of all…ma asteptam la ceva mai mult din partea acestui serial. de vreo 3 episoade nu fac nimic decat sa ne frustreze…iar faza cu ben micutul, pe jumatate mort si purtat prin padure a fost criminala. cum naiba s-au gandit la asa ceva? totally unrealistic. sper ca serialul sa-si revina, e singurul la care ma mai uit.
La prima vedere pare neplauzibila faza, insa probabil stia Julliette ceva, doar e de mai multa vreme pe insula.
isi mai aduce aminte cineva de restul supravietuitorilor din oceanic 815 ? pe ei i-am lasat undeva pe la inceputul sezonului 5 si i-am pierdut in maxim 2-3 episoade …
Mi-a placut ironia din actiunea lui Sayid: el a incercat sa scape lumea de Ben, si din contra, el este autorul moral al lui Evil-Ben, pe care il stim atat de bine. Banuiesc ca Little-Ben a fost tratat de Smoke-Monster, care i-a creat o noua personalitate, l-a facut un slujitor al insulei. Probabil acelasi lucru se intamplase si cu membrii echipajului lui Rousseau. Si ei coborasera in templu si au iesit schimbati de acolo. De asemenea, Smoke-Monster a vrut sa-l schimbe si pe Locke, sa-l transforme in omul insulei, dar din pacate pentru el, dinamita lui Jack nu a fost de acord.
Iar la final Locke ii spune lui Ben “welcome back to the land of the living”, pentru ca acesta din urma sa realizeze ca nu el e mort, ci Locke e viu…
Hmmm, as avea cateva ceva de adaugat, din pct meu de vedere Jack incepe sa se prinda de cum merge treaba cu saltul temporal si cauzalitatea, stie ca Ben i-a zis inainte de operatia la coloana ca (“something from my childhood”) dupa cum ii zice chiar Ben zambind, ca atunci cand a avut nevoie de un doctor de coloana, unul i-a picat din cer si asta fiind destinul lui, sa-i pare coloana, asa ca in 77 nu avea ce sa faca, stia ca daca va face ceva numai va incurca si mai mult itzele. Decizia lui Kate si Sawyer de al salva pe Ben, il face sa devina adultul de mai tarziu, de aia trebuiau sa se intorca iar pe insula si intr-un fel si ei erau constienti ca decizia lor e cea care il creeaza pe Ben asa cum il stim in 2000. Va fi interesant de vazut dialogul dintre Ben cel proaspat trezit pe o varianta temporala in care stia ca John e mort si totusi e alive!
Domne’, mie mi-a placut episodul.
Au fost o gramada de chestii care mi-au placut : refuzul lui Jack de a-l opera pe Ben, dialogul dintre Hurley si Miles, treaba cu “salvarea lui Ben” – asa cum spunea si Mynsc anterior, ai naibii scenaristi cum au gandit-o… amaratii din zborul 815 sunt resposabili pt. legatura dintre Ben si Insula. Nu m-as fi gandit la chestia asta nici intr-o suta de ani.
Dar cel mai mult si mai mult mi-au placut rafalele dintre Jack si Kate, Jack si Juliet ca sa nu mai vorbim de dialogul din jungla dintre James si Kate sau replica lui Locke din finalul episodului.
In sfarsit inteleg de ce cei 5 erau atat de sicitiriti unul fata de celalalt cand s-au urcat in avion – aproape ca devenisera inamici. Fiecare avea motivul lui de a se intoarce inapoi, aparent intr-un scop nobil… dar de fapt ei se intorc pe insula in primul rand pt. ei insisi, apoi sa reinvie legaturile dintre ei si in ultima faza sa isi indeplineasca scopul initial.
Este extrem de interesanta transformarea lui Jack din “man of science” in “depressive man” si mai apoi in “man of faith”. Eu zic ca e pe drumul cel bun si o sa fie misto de urmarit in continuare evolutia lui.
Referitor la dialogul James-Kate, mie mi s-a parut destul de clar ca o noua idila intre cei doi este cam imposibila.
eddisor …nu…
“welcome back “pt ca ben a lesinat dupa lovitura incasata de sun si tocmai s-a trezit in acel moment.
“all this has happened before and will happen again”
Spiritualul NU este darwinism. Cu atât mai puţin darwinism pur. O spune exact ceea ce i se întâmplă puştiului Ben în acest episod. Ştim că el se va comporta în cel mai darwinsit mod cu cei din Dharma (o fi folosit şi cyclon B?
). Dar în momentul de faţă el este salvat în cel mai anti-darwinist mod. A explicat Mynsc foarte bine despre cele slabe care devin puternice aici, pe Insulă. De fapt nici nu ştim dacă vom mai avea de-a face cu acel Ben despre care ştiam. Nu cred că e întâmplător faptul că secvenţa în care este introdus în acea încăpere este urmată imediat de cea în care, adult fiind, Ben îşi revine în faţa lui Locke.
Jin o caută ca disperatul pe Sun dar dă mereu peste ce nu se aşteaptă – peste Sayid.
Altept în continuare să văd ce s-a întâmplat cu restul grupului O6 despre care nu mai ştim nimic de la primele episoade ale sezonului. Ce-or fi făcut 3 ani? Dar câinele? Te pomeneşti că Smokey e chiar el! Câinele de pază al insulei!
….singurul serial- si episodul de fata nu se dezminte- care reuseste o deconectare totala de realitate si de amenintarea crizei…in cazul meu:) nu stiu cum reuseste- e o reteta imbatabila, cred- dar o face!
nota 10
Richard nu a dat dovadă că ar fi extrem de loial faţă de Ben. Adu-ţi aminte că i-a dat dosarul lui Sawyer lui Locke atunci când Ben l-a pus pe Locke să-şi omoare tatăl. Mie mi s-a părut aia orice numai o dovadă de loialitate nu
Deci principalii vinovati pentru ca Ben a ajuns rau sunt:
Sayid pentru ca la impuscat si Jack pentru ca a refuzat sa-l opereze
Dar whatever happened happened
@Vasile Complet de acord, Jack a devenit un personaj extrem de interesant pe parcursul acestui sezon si mai mult, am impresia ca este f important pentru fortele de pe insula. Cel putin asta ar sugera misterul inca prezent in jurul motivului pentru care a fost chemat inapoi. Ca sa nu mai zic de nenumaratele vizite pe care insula i le-a facut cat timp a fost in afara.
Poate faptul ca tatal sau, Christian, pare a fi devenit o parte esentiala in mecanismele insulei il face pe Jack extrem de valoros. We shall see. Mai mult, eu in momentul de fata il vad ca jcuand rolul lui Locke, care evident lipseste din 1977.
@Ionut Staicu
Da, ai dreptate, m-am gandit si eu la asta, insa totusi pe Ben nu am vazut niciodata sa-l contrazica pe fata. Atunci cand l-a ajutat pe Locke a facut-o discret si stim si de ce, se saturase de incercarile disperate si inutile ale lui Ben de a salva femeile insarcinate de pe insula. Plus ca acolo era vorba si de dorinta lui Jacob.
In cazul lui Charles si Widmore n-avem niciun motiv clar plus ca putin ii pasa lui Richard daca acestia afla sau nu.
Oricum, in 1977 Charles Widmore are 40 de ani. Mi se pare ciudat ca acesta inca sa fie pe insula. Chiar asa de repede s-a miscat cand a ajuns in exterior incat in doar 25 de ani (stim ca era deja filthy rich cand Desmond a cunoscut-o pt prima data pe Penny) si-a construit un imperiu ?
Poate cei doi sunt deja in afara insulei si de asta Richard isi permite sa le ignore unele cereri si sa faca lucrurile cum vrea el.
Stefan, tu cum te-ai simti daca ai sti ca ai omorat un om, l-ai vazut in cosciug, apoi dupa ce ai primit o vasla in moalele capului, l-ai vedea in viata? N-ai crede ca ai murit si ai ajuns in Rai/Iad? Tocmai asta ii spune Locke lui Ben, bine ai revenit intre cei vii, nu esti mort, nu suntem in iad, nu e o halucinatie. Acesta este sensul expresiei folosita in finalul episodului.
Si toate astea numai pentru ca Jack nu a vrut sa il opereze?
Foarte frumoasa replica lui Locke “Welcome back to the land of the living” … intr-un fel, mi s-a parut ca Ben a fost foarte surprins sa il vada viu pe Locke …
e clar, richard stie pe ce butoane sa apese cand vine vorba de insula. totusi nu mi-e clar de ce are mereu nevoie de un leader. imi pare destul de informat si de apt ca sa decida si singur. acum aflu ca raspundea si in fata lui widmore inainte sa raspunda in fata lui ben. pe undeva miroase a santaj. sa aiba vreo legatura cu bomba aceea? ori si-a pierdut dreptul de a conduce?
Sorry pentru dublu post
In prima faza, m-am enervat … cum poate sa fie Hurley atat de limitat? Insa trebuie sa ne amintim ca inainte sa fie catalogat nebun si sa ajunga milionar, era un simplu vanzator intr-un fast-food. Cu greu imi imaginez ca ar fi fost extrem de pasionat de fizica, numerologie sau alte stiinte.
Pe de alta parte, prin definitie, Miles este destul de logic in gandire, desi extrem de mistic. Lasand la o parte insusirile sale paranormale, Miles este “mai citit” si mai cult decat Hurley, de aici evidetiindu-se si intelegerea fenomenelor lagate de spatiu si timp
Plus ca dupa cum am mai zis, Miles a avut 3 ani la dispozitie sa se gandeasca la problemele astea. Hurley saracu abia a aterizat aici, se descurca bine avand in vedere ca doar acu cateva zile s-a trezit cu 30 de ani mai devreme decat atunci cand adormise.
salutare fanilor! eu scriu pt prima oara aici, mia mult din respect pentru cei cu state vechi, mie nu-mi vine sa cred (pt moment) ca voi aveti timp sa cititi toate comentariile de aici, sa vedeti inca o data episoadele si sa mai scrieti inca o daa pe blog..interesant!
cat despre episod, sunt in pas cu ceoi care cred ca a fost o revigorare a serialului fata de ultimele (2 cel putin) si ca s-au mia elucidat cateva replici, ca sa nu mai vorbim de aparitia catorva personaje…cat despre dialogul miles-hurley, s-ar putea sa aiba totusi o urmare…este exclus ca ben sa-si fi adus totusi aminte de Sayid din “prezentul” serialului (scena cu tortura de la chepeng)
Buna,
)
Am si eu niste nelamuriri:
Richard l-a dus pe Ben la cabana lui Jacob sau la templu? Am vazut ca unii zic asa altii invers.
Sincer nu am inteles explicatiile lui Miles cu trecutul/viitorul ( e drept l-am vazut numai odata
Cea ce mi se pare logic e “Fate has a funny way of course correcting”. Ben a ajuns un other odata prin tradare, acum prin ei ducandu-l la Richard. Insula (sau fate) a vrut ca Ben sa fie un other.
Oare la final cand Ben s-a trezit nu era ca si-a amintit numai atunci de toate cele intamplate cu el?
Cum a fost ca Desmond si-a aminit ce i-a zis David numai dupa 3 ani.
Poate zic prostii dar I’m Lost ..
Deosebit de bun acest episod, ultimele doua au fost mai usurele, dar asta .. foarte bun. M-a lasat iar cu nenumarate intrebari … deosebit de buna/cursiva mi s-a parut modalitatea prin care scenaristii au impletit partea sociala, a relatiilor interumane dintre personaje cu partea de “actiune” sa-i spunem, adica cea a misterelor si intrebarilor Lost.
) insa in episodul asta … hmm .. am senzatia ca il cam vrea inapoi pe Sawyer ceea ce nu este fair nici fata de el, nici fata de Juliette si nici … fata de Jack cu care chiar inainte sa se urce in avion a si facut din nou un pic de “bunga, bunga”
. Iar chestia cu “ma duc sa o salvez pe fiica ta” … hai sa fim seriosi, daca pretindea ca se duce sa-l salveze pe Saywer, credeam, dar Claire … nu erau asa prietene … Kate s-a intors pe insula fix din acelasi motiv din care l-a luat si pe Aaron .. are nevoie sa se intoarca, ceea ce este un motiv bun si suficient de puternic. Asa zic eu …
Imi place Kate (e nehotarata … ca mine
Buna treaba cu Jack – “man of faith” – dupa atatea semne era momentul sa se lase in voia … sortii. Dar cine o sa fie de acum inainte “man o science”? Sawyer? Trebuie sa o existe un echilibru, nu? Mai ales ca pe insula totul are un echilibru al sau.
@allessa Hurley nu e prost, dimpotriva este destul de “iute” pentru un vanzator de fast food; de multe ori a incercat sa puna lucrurile cap la cap, de multe ori a picat ca musca in lapte saracul (vezi atunci cand fost rapit doar ca sa duca un mesaj, cand a vazut casuta lui Jacob etc). Nu stiu cat de mult te ajuta cultura atunci cand te trezesti brusc in 1977 … in primul rand trebuie sa te tina nervii .. si in plus rolul lui Hurley in serial este sa ne aduca un zambet pe fata
@Maruzu: Nu cred ca au stiut cum o sa o incheie, ba mai mult cred ca au inceput serialul in ideea unui singur sezon poate 2. Nu cred ca s-au asteptat sa fie so … HUGE. Am tot asteptat gandindu-ma ca din cauza asta vor face niste greseli si o sa iasa o spoiala. Insa cea mai frumoasa surpriza: au stiut exact ce si cum sa faca pentru a-l transforma intr-unul dintre cele mai bune/originale/deosebite/”wow” seriale create vreodata. Va fi foarte greu pentru cineva sa mai creeze ceva la fel de original ca Lost …
Cand v-am zis ca Widmore ajunge liderul Celorlalti si ca va fi inlocuit la comanda de catre Ben, de aici pornind razboiul dintre cei 2 ati zis ca aberez…
)
Acum insa ma macina o alta intrebare. Oare Daniel o fi doar fiul Eloisei sau este si fiul lui Charles. Dar parca ar fi totusi prea de tot. Ca nu prea seamana cu Penny la fizionomie. Faptul ca si-a construit un imperiu in 25 de ani nu cred ca e o problema. Altii constuiesc imperii de miliarde de euro in 8-9 ani, si intr-o noapte ajung dupa zabrele
A fost un episod excelent plin de ironie.Saracul Sayid a vrut sa opreasca cele intamplate in viitor si a reusit tocmai opusul.El a devenit oaia neagra pt.transformarea lui Ben in Evil Ben.Acum stim cum si unde a devenit un “True Others”. Mi s-a parut foarte intersanta faza cu trezirea lui Ben chiar atunci cand littel Ben este dus in templu.Eu sunt totusi curios cum a ajuns Ben in starea ceea de coma
.
.Si eu sunt de accord ca Jack now=Locke 1st season ,s-a scimbat radical fata de “Bruce Willis”-ul din primul sezon.
Dialogul dintre Hurley si Miles a fost priceless aproape ca mi-a revenit nosse bleedingul
Dupa parerea mea acest episod ne-a dat 2 raspunsuri mari cum a ajuns Ben , Ben si scopul egoist al celor din Oceanic six.
V-am spus eu ca Ben v-a face o fata de speriat cand o sa-l vada pe Locke well and healthy apropo replica finala a fost superba
m-ati debusolat putin… in’77 Widmore are 44 de ani?