Lost – 6×01 “LA X (1)” & 6×02 “LA X (2)”
Da-i o nota:
Materia si spiritul, reprezentanţii şi consecinţele lor posedă o natură duală. Capacitatea de a ne îndoi este ceea ce ne propaşeşte specia, pentru o perioadă limitată de timp. În acumularea experienţei directe, în procesul de învăţare, trecem de la imaginea bidimensională la reprezentarile 3D şi acum la Lost, care pune cele 3 dimensiuni ca un disc pe un ax temporal, învârtind ulterior discul, ca un tot unitar, înainte şi înapoi, pentru a genera scratch-uri.
Episodul dublu îmi pare grefat pe o poveste alternativă (nu neapărat o realitate alternativă). Oricare dintre cei implicaţi în interrelaţiile stabilite până acum în cele 5 sezoane, poate genera un punct de vedere propriu. Aşa cum deja s-a spus în comentariile deja prezente, pare facil să ni se prezinte istoria divizării liniei temporale în două, cu nou-numitele side-flashuri. Fie ne aşteptam la asta şi am înţeles deja că în final liniile paralele se vor reuni în zborul final şi liniştit spre casă, fie nu vom cădea în mrejele poveştii şi vom merge pe ideea lui Faraday, de teleportare imaterială. Firul poveştii este dual, precum ADN-ul. La un moment dat, dubla catenă se desface, una dintre “ramuri” este copiată şi tradusă, apoi “firele se reîmpletesc şi totul revine la normal. Punct. Final de sezon şi serial.
Sau, ca să fie şi mai complicat şi desigur delicios pentru intelect, cele două fire epice au loc cu viteze diferite: unul cu o viteză normală, din care suntem alimentaţi cu flash-urile de azi şi unul care, mai lung, reprezintă cele 5 sezoane de variaţie pe aceeaşi temă – cine suntem de fapt şi în ce măsură suntem încătuşaţi ai destinului sau, dimpotrivă “constrânşi de a ni-l alege”. Firul epic lung se poate bucla şi încovoia în timp, permiţând poveştii să glisese în epoci diferite, pentru ca apoi revenirea “la matcă” a ideaţei, naraţiei şi acţiunii să ducă la un final plauzibil.
Recitind – nu m-aş băga să anticipez un final pentru că nu va fi unul singur. Aşa cum poate am mai spus-o aici, fiecare se va alimenta din finalitate sau din idee în funcţie de propriile necesităţi, de propria foame de iluzie.
Prima impresie legată de reintroducerea unei curse normale Oceanic 815, care are un zbor cu incidente minore şi care aterizează unde şi cum trebuie, este aceea de a justifica dispariţa unor personaje (caractere e mai bine spus) care nu aveau cum supravieţui într-o problematică serioasă sau într-o naraţie de subtrat profund. Acei care nu şi-au putut controla destinul şi au încercat să-l influenţeze pe al altora sunt cei mai interesanţi – Locke-Jack – cuplul “cine a pierdut ceva de fapt” sau “ce înseamnă irecuperabil versus ireversibil”; cuplul veşnicilor fugari – Kate-Sawyer; optimistul cu circuit închis – Hugo; omul-problemă – Sayid; efemerul highlander – Desmond. Că tot veni vorba, cred că Desmond i se prezintă NUMAI lui Jack în avion, Rose nepărând să ştie despre această prezenţă. Boone e la fel de alături de acţiune şi acum ca şi în celălalt fi epic. Bagă două-trei fraze şi nu mai e nevoie de el. Charlie caracterizează singur situaţia – “trebuia să mor”. Diferă puţin, e adevărat, ceea ce poţi deveni atunci când îţi preiei frâiele destinului. Charlie dispare din poveste, dar într-un mod nobil, Boone dispare la fel de stupid, Desmond apare în mijlocul celor mai ciudate locuri şi evenimente, dar în preajma lui Jack, Claire în preajma lui Kate şi buclele se întreţes aproape firesc.
Şi, după ce ni se prezintă un final pe care nu cred că-l aşteptăm (aterizarea liniştită) încep micile fitile. Se rătăceşte sicriul cu tatăl lui Jack, acesta părând a-şi croi alt destin sau destinaţie. Dar pentru că ideea de a ni se prezenta fragmente pe care le vom culege şi involuntar vom dezvolta firul concluziei finale, voi merge la obiectul muncii: bomba sau mai exact focosul extras. A explodat sau nu? A determinat descărcarea buzunarului energetic? Cred că, deşi bomba a explodat (a exploda nu înseamnă implicit că planul, în întregimea lui, a funcţionat), nu a realizat decât transgresiunea temporală a poveştii cu 30 de ani mai târziu. Se respectă conceptul what’s done is done. Juliet însă nu este pulverizată de explozia focosului, rămânând cu aceleaşi răni determinate de căderea în puţ. Juliet iese din scenă din cauza reformării cuplului Kate-Sawyer, reformare determinată de destin şi nu de voinţa unuia sau a celuilalt. Probabil că Juliet nu se va mai regăsi la reunirea firelor epice, ea încheindu-şi rolul prin readucerea axei temporale la nivelul actual. Nivel actual în care Ceilalţi, împărţiţi în două tabere, una la templu, una la statuie se descurcă aşa cum pot.
Cei de la templu capturează (mâna destinului) membrii listei lui Jacob, în timp ce la Statuie, Smokey întrupat şi cu alura de Nemesis (antagonistul lui Jacob), începe acţiunea de răzbunare. De la apariţia Black Rock la orizontul conflictului dintre bine şi rău, dintre alb şi negru, dualitatea domină iar firul (cel ţesut de Jacob) începe a se bifurca. Jacob nu se lasă ucis, ci urmează calea propriului destin, ca singură soluţie de a repara fisura apărută în logica binelui, fisură pândită de opusul său îmbrăcat în negru şi reformat ca deja celebrul Smokey. Imaginea de Locke este folosită ca pretext pentru a juca pe degete ireversibilul, inevitabilul. De la un caracter slab, influenţabil, dar admirabil pentru elementul “credinţă” (man of faith), joaca de-a Yang-Yin a dualităţii Jacob-Smokey transformă caracterul Locke în subiect demn de milă. De ce? Pentru că până şi răul întruchipat în fum al insulei doreşte să revină “la origini”. Adică sub templu. Adică acolo unde discipolii lui Jacob intră în alertă pentru a se apăra de potenţiala invazie. Iar Smokey cu chip de Locke îl ia drept gaj pe Richard, bine bumbacit şi destul de fragil pentru vârsta şi experienţa sa.
Finalul de episod, caracteristic Lost, readuce la viaţă pe unul dintre cei pe care Jacob nu avea cum sa-i ignore: Sayid. Scopul probabil? Păstrarea echipei care va participa la confruntarea finală între bine şi rău. Părerea mea.

(39 votes, average: 4.92 out of 5, rated)
lost e viata mea :X
În sezonul trecut, după episodul în care a murit Alex, Carlton & Damon au spus că smokey nu este întodeauna rău (când au fost întrebați de ce nu i-a omorât pe soldați). Mă gândesc că e destul de probabil să fie doi smokey.
În plus, să nu uităm că Ben a putut să-l cheme pe smokey la momentul respectiv (deși încă nu sunt f. convins dacă era Jacob sau MiB
)
My point – si ca un fel de concluzii pentru ce s-a discutat aici (super comentariile) e urmatorul:
1. Si Jacob si MiB se pot “materializa”, “intrupa” in corpurile persoanelor decedate, pentru a influenta, dupa dorinta lor, comportamentul si actiunile celor de pe insula. Rolul lor si ce e cu fiecare ramane de vazut.
2. La fel, amandoi se pot materializa in Smokey. In numeroase ocazii a fost clar comportamentul discordant. Vezi intalnirile cu Locke sau Eko
Numai bine!
Excelent inceput de sezon!
Dintre cele o mie de intrebari care ma framanta acum, cea care ma roade cel mai tare e legata de simbolistica foc/apa:
Locke/MiB il arunca pe Jacob in FOC
Locke/MiB se poate transforma in FUM
Locke/MiB nu poate trece peste CENUSA
Sayd (si probabil Ben) revin la viata in APA
Chiar actiunea (insula – doh!) are loc practic in mijlocul apelor.
Ce vrea sa insemne asta… exista vreun inteles ascuns. Vreau raspunsuri! Simt ca ma urc pe pereti… cate ore mai sunt pana la urmatorul episod?! Sevraj…
@eliky, fenomenal comentariul. 6/5
@eiliky Mi-a placut si mie asta cu cele 4 elemente primordiale. Foc+apa+pamant+aer=>viata in mitologie, al carui simbol este ankh. Care simbolizeaza viata in moarte, viata eterna. Simbol pe care il rupe maestrul zen Dogen pe genunchi
si spoilez mai mult decat mi-as dori…
si i-ar trebui si lui un rol mai greu, daca tot e trecut ca personaj permanent in sezonul asta…
In alta ordine de idei, ma bucur ca inca mai citeste cineva pe aici, dar nu prea multi ca poate gresesc bine
Numai pe Mynsc nu reusesc sa il scot din ale lui, ca el m-a provocat. Ziceai tu acolo, ca din discutia de pe plaja reiese clar cine e cel bun si care este rau. Mie mi se pare mult prea ambiguua discutia, ca sa inteleg asta. In fond, ce zice MIB, ca ,,vin, se lupta, distrug si corup”. In primul rand, nu stim cine erau cei de pe corabie. Daca erau negustori de sclavi, cum sustine lumea pe aici, ce progres puteau aduce? Dar, eu cred ca erau mai degraba, colonisti europeni, si atunci, daca ne gandim numai la ce au facut acestia pe continentele americane, ce spune MIB are sens. Nu prea inteleg insa, pe cine ar trebui sa corupa, exceptand cazul cand insula ar fi fost populata, si intre timp cei de pe corabie sa-i fi decimat. Ce zice Iacob, ma baga si mai mult in ceata. Cum adica ce se intampla INAINTE este progres? Si al cui progres?
Oricum, dupa ce am avut parte si de John Lennon in ultimul episod, ma intreb cum il va chema pe capitanul de pe Black Rock: Magellan?, Columbus? Lapidus?
Sper ca Lapidus sa fie macar timonier, ca tot ii place lui sa esueze pe insula
Parerea mea e ca supra-ganditi toata ideea asta cu Smokey. Nu exista absolut niciun indiciu clar ca Jacob a fost vreodata Smokey.
O sa-mi ziceti de Locke si cele 2 intalniri ale sale. Pai in prima normal ca MiB l-a lasat in pace deoarece probabil atunci si-a dat seama ca Locke va fi tinta perfecta pt a-si pune in aplicare planul. Iar a doua intalnire cand era sa-l omoare parerea mea e ca Smokey a actionat instinctiv, din aparare. Erau parca undeva pe-aproape de templu sau de black rock. Si iar daca nu ma insel Smokey incerca doar sa-l “rapeasca” pe Locke, daca ar fi vrut sa-l omoare facea asta in cateva secunde.
Cu Eko a fost cam la fel. Parerea mea e ca a fost testat, fiind intr-un fel de acelasi tip cu Locke si probabil era un candidat pt planul lui MiB. Insa he failed, in sensul ca s-a dovedit mult mai independent fata de insula decat Locke. Eko nu cred ca ar fi trecut prin toate obstacolele ce au fost puse in fata lui Locke.
Acuma eu nu zic ca nu e posibil ca Smokey sa fie la indemana ambilor sau ca Jacob e neaparat the good guy si MiB the bad guy. Ci doar ca e pripit sa tragem astfel de concluzii deoarece eu chiar nu vad niciun indiciu macar pe jumatate clar.
Daca Jacob e “teh devil” atunci personajele principale sunt cat de cat compromise, avand in vedere ca au fost “binecuvantate” de catre acesta cu mult timp inainte de a ajunge pe insula. Practic toata lupta asta a lor a fost pornita si sustinuta de catre o forta malefica.
Iar referitor la discutia de pe plaja Vali, chiar nu exista niciun rationament obiectiv de a-l scoate pe Jacob rau si MiB bun de-acolo.
Putem zice ca poate toata treaba a fost cam ambigua si in final o rasturnare de situatie / roluri nu ar fi chiar ridicola sau fara logica, insa daca e sa apui eticheta de bun / rau pe cei doi relativ la ce s-a vorbit acolo, rezultatul e clar.
Iar ce zice Jacob despre progres, eu zic ca au mai fost generatii de naufragiati inaintea celor urmariti de noi (chiar pe unii dintre predecesori ii stim: dharma / black rock) insa toti au picat testul propus de cei doi. Oricare ar fi ala. Iar in timp ce MiB e cat se poate de pesimist si e de parerea ca oricine ar veni va sfarsi la fel, Jacob e complet opus ca gandire. El vede esecurile anterioare drept ocazii de a invata din greseli, de a elimina anumite optiuni ce s-au dovedit eronate etc. Asa ceva ar fi numit progres nu ?
Clar ma apuc iar de lost!…nam mai vaz un episod de la sfarsitul sezonului 3….dar cand vad atatea comentarii si atatea detalii mor de curiozitate
Nu se stie cine e bun si cine e rau…
http://ll.media.abc.com/podcast/video/itunes/LOST_603_Podcast_Video_HD720p_536081e9-a9dd-4aa7-a7a4-80748660ab29_2715213.mp4
@giovanni93, esti norocos, sa ai de vazut vreo 50 episoade LOST. Yum Yum!
@giovanni93….sezonul 3….ce banalitate pare acel sezon fata de episodul asta:))
Raman MASCA (in sensul bun) la ce citesc p’aici. Creierul meu nu poate sa faca teorii asa de elaborate cum faceti voi.
@Cristina
Eu zic ca punem problema gresit. Poate nu-i o lupta intre bine si rau.
E clar ca Jacob si MiB sunt 2 personaje cu teluri si credinte diametral opuse. Aici nu cred ca are nimeni nimic de obiectat. Incepand cu dorinta arzatoare a lui MiB de a-l ucide pe colegul sau de suferinta de pe insula, continuand cu pesimism vs optimism (discutia de pe plaja) si terminand cu scenele de sub statuie… avem nenumarate indicii cum ca Jacob si MiB sunt in razboi si viziunile lor sunt atat de diferite incat nu exista cale de compromis.
Insa poate nu-i atat de simplu precum unul e rau iar altul e bun. Eu mai degraba as considera ca unul militeaza pt destin (MiB) in timp ce Jacob crede ca liberul arbitru e cel ce decide actiunile unei fiinte.
Sau poate MiB nu-i crede pe oameni in stare sa se bucure si sa traiasca in pace intr-un astfel de loc. Poate MiB pur si simplu nu-i crede pe oameni demni de mantuire, demni de a trai in Paradis / Rai. Deoarece asta e insula daca dam la o parte toata galagia creata de naufragiati. Iar Jacob e cel ce militeaza pentru rasa umana si incearca in repetate randuri sa demonstreze acest fapt.
Eu mai degraba as privi lucrurile din unghiul asta. Nu cred ca e vorba de lupta dintre bine si rau aici. Sure, in oricare din situatii, viziunea lui MiB e mai sumbra si asta il poate picta drept the bad guy, insa nu cred ca merita o astfel de simplificare. Cei doi sunt mult mai mult decat bine si rau.
ba e intr`un final o lupta intre bine si rau..producatorii au zis`o
Orice e o lupta intre bine si rau.
Eu doar zic ca nu e doar atat. Cred, sau cel putin imi place sa cred, ca Jacob si MiB au si o semnificatie mai speciala, nu doar the good guy and the bad guy.
eu tind sa cred din ce in ce mai mult ca toate intamplarile din Lost au si conotatii biblice … Jacob (Iacov) avea un frate geaman mai “intunecat” (Esau) si a avut foarte multi copii …
citez : “Iacob (biblie) împreună cu Abraham şi Isaak este, dupa mitologia evreiască, părintele străbun al israeliţilor sau evreilor. Dintre toti, Iosif si Beniamin (ma duce gandul la Ben) au fost “preferatii” tatalui lor (aka. Iacov)”
Sunt multe chestii ciudate ….
Astept urmatoarele episoade si eventuale dezlegari de enigme
@Cristina, StEFaN, Mynsc – cred ca adevarul e, ca de obicei, pe undeva pe la mijloc. Bine/Rau, Alb/Negru, Ying/Yang, Foc/Apa, e clar ca in Lost se insista foarte mult pe dual, pe echilibru si dezechilibru intre a si b. Dar poate ca problema nu e cine e rau si cine e bun, ci, mai degraba cum interpretezi binele si raul. Un obiect, privit din 2 puncte diferite apare la randul sau diferit.
In alta ordine de idei, am revazut acum episodul mi-a sarit in ochi repetarea scenei cu Jack arucand focosul in put, Juliet cazand si lovind bomba. De ce au repetat scena? Mai ales ca dupa fiecare *flash* urmeaza imagini din… realitati diferite. Care e semnificatia?
Mie nu mi s-a parut ca Jacob era materializat in episodul asta. A fost doar o aparitie. Doar Hurley il putea vedea. Jin nu.
@eilky Pai am balmajit eu, o incercare de explicatie din fizica cuantica pe pagina a 2-a, cred. Uite un link pentru mai multe amanunte http://www.scientia.ro/fizica/50-mecanica-cuantica/270-pisica-lui-schrodinger.html. Daca o consideri pe Juliet ca fiind pisica si bomba – materialul radioactiv, ne putem astepta ca in realitatea nr. 2, sa o vedem pe Juliet, in curand cu Sawyer la o cafea
Depinde din ce punct de vedere privesti, cum spui chiar tu.
@vali: interesanta observatia ta cu pisica lui Schrodinger. serialul este un amalgam de fizica si metafizica asa ca sunt tentat sa cred ca ai drepate si asta e Juliet – deocamdata.
offtopic: rolul ei a avut ceva de pisica – cand blanda, cand aratandu-si ghearele
“asta e Juliet – deocamdata” – o pisica Schrodinger.
de ce nu se poate edita dupa submitere?
O observatie mica , relevanta mare…
Mai tineti minte , sf. sezonului 1 sau 2 , nu mai tin minte , cand Kate , Jack , Sawyer , Hurley , Said , au fost adusi de Michael pe pontonul ala -lista data de Ben lui Michael = lista lui Jacob , transmisa prin Hurley -chitara-ank din episodul LA X . Asta spune clar ca Jacob stia de la bun inceput rolul lor , nimic din ce face Jacob nu e la intamplare.
@vali
Bomba nu a explodat. Ce-am vazut noi cand a dat Juliet cu bucata aia de metal in bomba a fost inca un time travel flash. Iar acest flash i-a dus in sfarsit pe toti in prezent. Prezent unde s-a vazut clar ca totul ramasese neschimbat, buncarul distrus inca era acolo deci nu a explodat nicio bomba in trecut care sa impiedice construirea sa. Insa, cei de pe insula vor reusi prin alta metoda sa realizeze ceea ce Faraday a pornit si astfel vom ajunge la ce am vazut noi in avion episodul asta. Deci nu-s 2 chestii paralele, fara nicio legatura intre ele, ci sunt 2 fragmente din aceeasi realitate.
Cel putin asa as vrea sa fie deoarece ar avea mult mai mult sens decat prezentarea a doua universuri paralele.
Nu imi vine sa cred ca nimeni nu a obs un alt mic detaliu. In episodul in care Eko moare (sau cel anterior) John il intreaba pe Eko daca ce a vazut el era ca o lumina alba puternica (deci in nici un caz Smokey). Deci amandoi au vazut lucruri diverse. Si poate de aia cand Smokey a vrut sa il tarasca in groapa pe Locke, chiar a vrut sa il omoare. V-ati gandit oare ca poate John nu e doar instrumentul lui Smokey ci si a lui Jacob? Poate ca Jacob a vrut ca Locke sa fie incarnarea lui Smokey. Aduceti-va aminte iarasi ca Jacob l-a ridicat pe John dupa ce cazuse 8 etaje. Nu cred ca ar fi facut asta daca nu ar fi avut un plan cu el.
Sunt doar cateva idei care mi-au venit
@Mynsc Ba eu sunt convins ca in realitatea 2- ,,It worked”. Mi-a soptit mie cineva din mormant
Asta am zis si eu vladu. Planul lui Jacob a fost inca de la inceput ca planul lui MiB de a-l asasina sa reuseasca.
De asta l-a protejat / salvat pe Locke, chiar daca picase testul lui Richard inca de cand era mic copil.
Jacob a dorit ca MiB sa-l omoare (alta dovada ce sprijina lucrul asta e si cat de mult (NU) s-a opus atacului lui Ben) deoarece prin sacrificiul asta a obtinut 2 lucruri. In primul rand a spart rutina de pana acuma, ce probabil dureaza de cateva milenii bune si astfel de data aceasta exista o sansa adevarata de a se gasi o finalitate intamplarilor de pe insula… Iar in al doilea rand e foarte posibil sa fie mult mai puternic mort decat viu.
Daca stai si te gandesti, e posibil ca MiB sa fie mort de multa vreme. Poate de asta nu prea stia nimeni nimic de el, in timp ce Jacob era pe buzele tuturor. Poate doar Jacob il poate vedea in forma sa normala, ceilalti vazandu-l doar prin intermediul celeilate imagini, Smokey. De asta a avut el nevoie neaparat de un corp pentru a-l pacali pe Ben sa-l omoare pe Jacob. In forma sa normala, moarta, nu putea fi vazut / inteles. Si poate de asta vrea sa-l omoare cu atata ardoare pe Jacob…. vrea sa returneze favoarea.
Off off, atat de multe ipoteze ipoteze posibile in serialul asta si probabil niciuna nu se va dovedi sa fie adevarata.
Ne baga Darlton o rasturnare de situatie indata de ne lasa pe toti cu gura cascata.
@vali
Uita-te iar la ambele(!) scene in care Sawyer e cu Juliet sub daramaturi. In prima Juliet zice de 2 sau 3 ori ca it didnt work… si chiar daca pt noi au trecut minute bune pana la a doua scena, in desfasurarea actiunii aceasta a fost practic imediat in continuarea celei dintai. Deci doar dupa cateva zeci de secunde dupa ce a zis ca nu a mers, vrea sa-i zica lui James ceva “really really important”.
Da-mi voie sa iau alea 2 cuvinte cu o portie mare de indoiala.
Deci mesajul asta practic nu a venit din mormant. Nu a descoperit ea adevarul imediat dupa ce a murit… stia deja ce vrea sa-i zica lui Sawyer. Asa ca nu-l lua ca un semn venit din partea cealalta.
Astea fiind zise, nu stiu ce sa cred. Tipa ca “omg it didnt work” de cateva ori, dupa care deodata zice ca “it worked” ? Macar de-am fi auzit cuvintele astea iesind din gura ei, insa trebuie sa-l credem pe Miles pe cuvant.
Deci sunt motive de indoiala, trebuie sa recunosti. Insa chiar si-asa, in a doua scena, Juliet a inceput sa zica tot felul de chestii ciudate. “Lets get coffee” si “we can go touch”… nu prea au sens, cel putin nu in timpul in care sunt ei.
Eu sincer cred ca a inceput sa delireze, sa-si retraiasca clipele de pana atunci (we can go touch suna ceva ce si-ar zice niste adolescenti) deci nu cred ca au prea mare relevanta.
Insa, se poate interpreta si in alt mod si anume ca mintea sa o luase deja spre alte meleaguri si a reusit cumva sa ajunga in universul paralel creat de explozia bombei. E o varianta, insa eu totusi merg pe prima explicatie.
@Stefan
Insa incep sa-mi para un fel de Nicky si Paolo.
Sper sa ma insel.
N-am nici cea mai mica idee care-i treaba cu ei!
cel mai mult imi pare rau de ben care a luat-o rau pe cocoasa ,l-au manipulat baietii pana au scos tot din el , sper sa-si revina cumva ,in sezonul 3 era zeu
CarltonCuse
Writing with DL and Liz Sarnoff for the last four days until the midnight hour and beyond but ep 14 is now done. 3 more eps to go. Crazy.
44 minutes ago from web
de acum incep emotiile pt ei
)
mie ca de obicei imi vine foarte greu sa comentez un inceput de sezon, mai ales ca e si sezonul final! a fost foarte bulversant, si sunt sigura ca se va mentine in ritmul asta pana la ultimul episod, multe surprize si rasturnari de situatie!
lost nu se va reduce doar la o simpla lupta good vs evil, ma bucur ca si altii au inceput sa vada acest lucru si nu mai avem comentariile de la sfarsitul sezonului 5, respectiv: asteptam marea confruntare intre jacob cel bun vs nemesis cel rau! toata actiunea se invarte in jurul personajelor principale si a destinelor acestora, si sincer nu ma intereseaza ce se intampla cu jacob si oponentul sau, ci ma intereseaza ce se va intampla cu jack, sayid, sawyer, …etc la care ma uit de 5 sezoane incoace . cum de altfel nu cred ca vom descoperi misterele calatoriei in timp, a salturilor temporale, paradoxurilor de tot felul, de care s-au folosit scenaristii pentru a face cat mai interesanta si captivanta povestea.
sunt foarte curioasa care este the big mistery din spatele ”realitatii alternative”. am urmarit cu atentie scenele din avion si cate diferente: jack calm , nu se mai comporta ca un apucat in situatii critice; rose si bernard foarte fericiti (probabil rose nu mai sufera de cancer); hurley se crede nici mai mult nici mai putin decat the luckiest man; sawyer nu profita pentru a-l escroca pe hurley; sun foarte supusa in relatia cu jin, si impacata cu rolul acesta de sotie ascultatoare; boone destul de nepasator fata de shannon; locke cu un moral foarte bun, mi-a placut mai ales scena cu jack, mi-a amintit de john cel sfatos din primul sezon, cand stia intotdeauna ce sa le spuna celorlalti pentru a-i incuraja sau a le rezolva problemele…sper la cat mai multe scene intre cei 2.
e clar ca atat jacob si fake locke au fiecare their hidden agenda si ii vor manipula pe ceilalti dupa bunul lor plac. oricum nu cred ca va fi foarte greu pentru fake locke sa intre in templu, ganditi-va ca pe sub zidul templului si catacombe avea acces (scena cu judecarea lui ben). ramane de vazut…partea proasta e aceea ca ne apropiem de final cu fiecare episod care trece.
Mda, am vazut si eu acum link-ul pus de Cristina mai sus si ma cam oftic. Mi-am stalcit creierii sa leg niste ipoteze care mi s-au parut originale si imi dadeau baietii, mura-n gura mai tot. Cam asa am inteles eu intr-un final ca va sta treaba: Au impartit firul in doua, ca sa il lege in final la loc. Cam cum ne descrisese Tudor in recenzie cu ADN-ul. Pe de o parte vom avea continuarea evenimentelor de pe insula cu alte salturi in timp, pentru a ne prezenta mai usor istoria insulei si clarificarea povestii cu Richard, Jacob & co, cu treceri si prin perioada cu Black Rock, si pana la distrugerea si scufundarea insulei, iar pe celalalt fir vom vedea ce se va intampla cu Jack, Sayid, Kate, Sun, samd, utilizand in continuare flashback-uri pentru a ii intelege mai bine si a le defini fiecaruia legatura cu insula. Eventual si ceva flashforward-uri spre final pentru a ne mai incurca putin. In cele din urma, vor uni cumva la loc cele doua parti ale aceleiasi povesti. Va fi cam greu, dar vom vedea ce va iesi…Eu sper sa nu mi-l uite pe Walt pe drum, ca am ramas cu o mare curiozitate din sezonul 1- de ce si cum omora el pasari cu puterea mintii.
sunt curios oare de ce zice tipu ala (care traduce ce zice japonezu) “apa nu e limpede? ce s-a intamplat?” cand se duc sa-l bage pe Sayid… si inca ceva, stie careva sa traduca ce zice japonezu dupa faza cu “apa nu e limpede? ce s-a intamplat?”
Is curios ce relevanta are rana de la gat a lui Jack ? Din avion…
Mai am o nelamurire si pe urma ma potolesc. Daca Hurley este acum singurul care mai poate vorbi cu Jacob, inseamna ca el va deveni ultimul lider la ,,the Others” si e posibil sa il vedem in curand cum isi va omori tatal? Si Widmore a facut acelasi lucru, sau nu, ca nu mai retin? Ca daca se respecta ce a fost pana acum, cam asa ar trebui sa fie. Gresesc pe undeva, si aici?
Depinde… daca Jacob isi va lua locul fain frumos in corpul lui Sayid, misiunea lui Hurley cam e gata inainte sa inceapa.
Insa daca lucrurile vor ramane la fel ca pana acuma, nu stiu. Totusi Hurley si-a rezolvat problemele cu taica-su intr-o mare masura. Din cate tin minte se intelegeau relativ bine. Plus ca totusi nu cred ca e neaparat o cerinta obligatorie sa-ti omori tatal.
Mai degraba trebuie sa-ti rezolvi cea mai mare slabiciune a ta. Doar coincidenta a facut ca si Locke si Ben sa aiba aceeasi problema… la Hurley cred ca sta altfel situatia, probabil va trebui sa intre la cura de slabire
Da oricum, nu cred ca sa se va pune problema asta… probabil Hurley va fi doar mesagerul plus ca e foarte posibil ca si Ben sa-l vada pe Jacob. sau un eventual Locke reinviat sau reposedat (de catre Jacob de data asta
) O man, all the possibilities…
Ha ha. Suna foarte promitator ce ai zis la sfarsit. Mi se pare mult mai probabil decat varianta Sayid. Doi Super Locke posedati si deslantuiti pe insula si cu interese opuse si inca unul prin LA. Must be fun. Locke a fost din totdeauna favoritul meu. Sper sa si ramana asa.
@vali: mi se pare o obserluivatie foarte interesanta, cu omoratul tatalui… Si referitor, as emite ideea: daca Jacob e tatal lui Smokey sau vice-versa…Mai degraba Smokey tatal lui Jacob, care in trecut l-a ucis din cine stie ce motive pe Smokey, iar acum liderul insulei trebuie sa treaca prin acelasi “ritual” pt a dobandi “sefia”. Asta ar putea fi o posibila rasturnare de situatie la final…
Scena cu Sayid si apa:
E clar ca apa vindeca. Mai e clar si ca Sayid era pe moarte. Sayid a fost bagat in apa si a fost vindecat. Parerea mea e ca aici a intervenit Jacob si a facut sa para ca Sayid e mort pentru scurt timp (sunt de acord cu Mynsc aici, Miles era confuz). De ce a facut Jacob asta? Singurul motiv care imi vine in minte este acela ca a vrut sa ii pacaleasca pe cei de la templu atat cat Sayid sa se trezeasca si toti sa se care de-acolo in timp ce restul se pregatesc pentru aparatia lui Smokie.
Sunt curios daca sa adevereste in episodul urmator
@Mynsc am uitat sa iti dau aseara, partial dreptate, referitor la pisica-Julliet. Am gresit eu rationamentul si am indus lumea in eroare. Sorry! M-a pacalit un pic cu cafeaua ei, aveai dreptate aici
.Pana la urma cred ca povestea lui Julliet s-a cam terminat in serial si nu o s-o vedem la cafea, decat poate in ,,V”. Ideea era ca in realitatea 1 bomba nu explodeaza, Julliet era vie, dar moare din cauza cazaturii, in realitatea 2 bomba explodeaza, Julliet e moarta, dar ii salveaza pe ceilalti. Deci a murit de doua ori acolo.Experimentul cu pisica nu l-au contrazis, numai ca a fost vie doar pentru cateva minute. Sarmanul Swayer a pierdut-o de doua ori practic. Si nici macar Kate nu l-a bagat in seama cand zacea inconstient, ci l-a preferat pe Jack. Ntz, ntz…
Black Smoke e MiB aka Locke. Propun o teorie! White Smoke! De ce? Primul encounter a lui Locke cu “monstrul” ..stiu cand a fost intrebat Locke de… Eko parca, ce a vazut? La care Locke “A beatiful bright light”. E undeva pe la inceputul sezonului 3. Ceva neclar? :>
Si mai propun o teorie! Christian Sheppard was dead all this time. Black Smoke preia forma CAT SI amintirile decedatului. I mean.. the guy’s a Doctor. 24/7. One day he dies and BAM becomes MASTER CHIEF OF THE ISLAND.
Ziceti-mi mie ca nici una din cele 2 teorii nu au sens!
Ma apucasem sa revad primul episod, din prima serie, doar pentru ceva diferente cu episodul asta, dar m-am oprit de la primele cadre, cand mi-am dat seama ca nici unul nu am luat in considerare singura baza solida pe care am avut-o pana acum. Timpul. Si care imi strica si mai mult bruma de rationament pe care l-am construit. Si simt ca deja nu mai inteleg nimic. Pai ei pleaca din Australia in 2004, trect pe deasupra insulei care e scufundata, dar in 2007 ei sunt pe insula? Care-i spilul? Ca Ajira parca in 2007 a plecat din LA. Iar Jacob ii spune lui Hurley ca a fost omorat cu o ora in urma, deci in 2007.Heeelp!
DECI.. SA EXPLIC! @vali:
Oceanic Flight 815 ( SEASON 1 ) s-a prabusit pe insula pe 22 Septembrie 2004.
Oceanic Flight 815 ( SEASON 6 ) nu s-a prabusit pe insula TOT pe 22 Septembrie 2004. Actiunea continua daici!
Actiunea de pe insula in momentul acesta se petrece in 2007. Actiunea continua SI DAICI!
Serialul merge intruna pe 2 planuri. A fost mai intai PREZENT ( 2004 ) si Flashbacks ( 1954?-2004 ), apoi PREZENT ( 2005 ) SI Flashforwards ( 2007 ) care in final au devenit PREZENTul ( 2007 ), apoi a urmat PREZENTUL ( 2007 ) i Time Travel ( 18??-2004 ) iar in final PREZENTUL ( 2007 ) si UNIVERSUL PARALEL ( 2004 ).
E foarte complicat sa explic, serialul cere un nivel de atentie destul de ridicat, e ca la matematica, sari peste o lectie numai sti deloc matematica..
Recomand tuturor care habar n-au ce se comenteaza pe tvblog.ro despre LOST, la momentul actual, sa revada serialul de la 0. Sincer v-ash face o lista cu toate episoadele importante din lost, dar mai bine va fac o lista cu toate episoadele NEIMPORTANTE din Lost: 3×09. You can skip that one!
@KYMYK
Tare.
Apropo, food for thought. Poate s-a zis deja n-am observat… insa daca bomba nucleara ar fi explodat in 1977 cand Juliet a lovit-o, in secventele din 2004 ce le-am vazut cu insula scufundata, colibele, bucata de statuie si ce-am mai vazut nu ar fi avut cum sa fie inca intacte… Explozia ar fi transformat toata insula intr-un desert nuclear.
Ce-ar fi daca naufragiatii nostri au fost transportati in prezent nu datorita bombei (care nu a explodat niciodata) ci datorita mortii lui Jacob! Daca stam si ne gandim la timeline un pic, momentele cam coincid. Cand Jacob a venit la Hurley a zis ca e mort cam de o ora… si tot de vreo ora ajunsesera ei inapoi in prezent.
Cat despre cum a fost creat universul in care 815 nu se prabuseste, eu inca cred ca vom afla in episoadele viitoare.
P.S. Teoria asta am citit-o undeva, can’t take credit for it.
KYMYC Nu ne intelegem. Incercam sa privesc lucrurile si din alte puncte de vedere.Intrebarea mea era asta: Daca NU sunt doua realitati, cum incerca Mynsc sa imi explice, atunci cum de se afla in 2007, pe insula care era scufundata cu mult timp inainte. Uite, ce imi zisese Mynsc putin mai sus:
,, @vali
Bomba nu a explodat. Ce-am vazut noi cand a dat Juliet cu bucata aia de metal in bomba a fost inca un time travel flash. Iar acest flash i-a dus in sfarsit pe toti in prezent. Prezent unde s-a vazut clar ca totul ramasese neschimbat, buncarul distrus inca era acolo deci nu a explodat nicio bomba in trecut care sa impiedice construirea sa. Insa, cei de pe insula vor reusi prin alta metoda sa realizeze ceea ce Faraday a pornit si astfel vom ajunge la ce am vazut noi in avion episodul asta. Deci nu-s 2 chestii paralele, fara nicio legatura intre ele, ci sunt 2 fragmente din aceeasi realitate.
Cel putin asa as vrea sa fie deoarece ar avea mult mai mult sens decat prezentarea a doua universuri paralele.”
Pe de alta parte, Damon si Carlton ne spun ca, la sfarsitul sezonului 5 au avut doua posibilitati. Una in care sa detoneze bomba reusind sa reseteze timpul si astfel Oceanic 815 sa treaca pe langa insula si sa nu se mai prabuseasca. Cea de a doua in care acest lucru sa nu functioneze si sa ramana blocati pe insula. Si ca, ce cred ei ca publicul nu se astepta, este ca sa ne ofere ambele scenarii.
Ne mint producatorii?
Voua vi se pare ca aia e insula scufundata de 27 de ani, sau doar cu ceva timp in urma si abia s-au depus niste alge?
In acelasi timp, Darlton (sau DamCar cum a cerut Damon sa fie redenumiti in podcastu de sapt asta
) a zis ca nu s-a bagat in toata treaba cu universuri paralele / alternative si ca ambele chestii ce le vedem acuma sunt cat se poate de reale.
De aici nu pot intelege decat ca sunt una in continuarea celeilalte.
Cred ca inteleg problema pusa de tine vali. Presupunand ca bomba nu a explodat in 1977 si ca time travel flashu a fost provocat de moartea lui Jacob (cum am zis in mesajul anterior), cum ar putea ei trece peste insula scufundata in 2004 daca ei in 2007 acum sunt bine mersi acolo ? Asta intrebi nu ?
Ii intr-adevar ceva ce pare sa nu se potriveasca. INSA…
Totul ar putea fi reparat extrem de usor cu inca un time travel flash al celor de pe insula.
Btw, daca o sa se intample asta eu zic ca merit o statuie, macar la fel de mare ca cea de pe insula
@Mynsc Cred ca scriam in acelasi timp mesajele si chestia cu insula aproape intacta dupa explozia nucleara
. Numai ca eu sunt intrerupt de alte evenimente si l-am terminat ceva mai tarziu.
@vali, mynsc va propun o teorie care tocmai mi-a sarit pe cap
Poate avea o gramada de erori, poate nu are nici o eroare. Tocmai mi-a sarit pe cap.
Cand juliet a dat in bomba cu hydrogen, aceasta a explodar clar ( se aude, imediat, practic in acelasi moment, ce apare imaginea alba. )
In momentul acela, bomba explodeaza dar deoarece timpul “was skipping and was about to not to” nu a explodat. Cei de la Dharma au continuat sa construiasca Swan Station, iar odata la 108 minute, se repeta “incidentul”, iar daca nu este resetat, acest incident se termina in bomba nucleara, aka Jughead.
I mean… it sure does look like it. Mai intai incepe cu “atragerea magnetica” si stim cu totii ce s-a intamplat cu Desmond a intors cheia in Swan Station. Kaboom “mic” inloc de unul mare.
Iar in teoria mea, nu include deloc crearea unui univers paralel. Poate a fost acolo intotdeauna? Poate ne arata o alta realitate ca sa vedem ce-ar fi fost? Desii ii cam acorda cam mult timp daca intradevar e asa. Ramane de vazut in episoadele viitoare.
A da, as a note: Confirmat de producatorii LOST ca Locke l-a mintit pe Boone cand i-a spus ca a fost in Walkabout.
Nu-i neaparat atat de clar ca bomba a explodat… vedem doar flashul alb si auzim un zgomot ce poate sa fie explozie sau poate sa nu fie, au facut anume extrem de ambiguu momentul.
Cat despre alea 108 de minute, nu cred. S-a vazut clar ca acolo era vorba de magnetism, de o energie ce incet, incet se cladea si daca nu era “”linistsita” la intervale exacte de timp o lua razna. O bomba atomica nu are nicio legatura cu magnetismul plus ca nu are loading screen pt a exploda.
Daca era bomba atomica atunci in secunda 1 dupa ce alea 108 minute expirau ar fi explodat.
Dar totusi, te poti uita la acele 108 minute ca la un Loophole. Activand cheia lui Desmond, iesi din Loophole.
La fel si cu MiB si Jacob, ei erau intr-un Loophole cu mult inainte ca MiB sa arate ca Locke. ( It’s always the same – MiB ) sti cand zice aia la inceputul ultimului episod din Season 5. Deci zice ca ei sunt deja intr-un loophole. Iar apoi e zice: “One of these days im going to find a Loophole.”
Tare ma intreb daca se referea “Out of the Loop”.
cred ca evenimentele si actiunile personajelor care vor urma de acum inainte vor determina alte modificari in side-flash. probabil de aici si confuzia it didn’t worked/it worked. e interesant de ascultat fondul sonor atunci cand miles se concentreaza pt a afla ce vroia sa spuna juliet (unul din zgomotele produse de smokey, un avion care aterizeaza, si fondul sonor auzit cand ben il injunghie pe jacob, nu se aude nici o explozie!).
mynsc, e foarte plauzibila varianta cu saltul in prezent datorat mortii lui jacob, mai ales ca ultimele lui cuvinte au fost: they are coming!
cum tot zice jacob: you have a choice! cred ca aceste alegeri viitoare vor contura finalul si vor determina soarta personajelor. ah, si abia astept sa il vad pe ben conducandu-i pe the others si oamenii lui jacob la templu. e clar ca ben mai are niste asi in maneca.
kymyk, nu mai induce lumea in eroare, ep 3×09 e considerat de producatori ca fiind de umplutura, dar a fost mult mai interesant decat 3×14 (din punctul meu de vedere acest ep nu are nici o legatura cu lost).