Comments on: Torchwood – Sezonul 3 “Children of Earth”

By: M&M

M&M — Mon, 03 Aug 2009 17:53:49 +0000

@alecs – Cred ca o posibila explicatie pentru faptul ca nu s-au regenerat mai multi “Jacks” e ceea ce a zis el (nu mai retin daca in sezonul 2 sau chiar in COE) ca doctorul i-ar fi zis ca el e un punct fix in timp si spatiu.
@kanin – Jos palaria pentru articol!

By: Kanin

Kanin — Thu, 16 Jul 2009 08:51:34 +0000

@bogdan, mda, “mica” diferenta este ca BBC Wales a fost infiintat in 1964 si este cea mai mare filiala dupa cea londoneza. Iar BBC-ul este una dintre cele mai mari si serioase televiziuni din lume. In afara de asta, Tara Galilor se considera a fi tara de sine statatoare (chiar daca face parte din Marea Britanie) ceea ce nu se poate spune despre judetul Iasi sau Cluj. Ca urmare, comparatia facuta este futila si ilara.

In plus, hai sa fim deriosi! Se compara reursele BBC-ului cu cele ale TVR Romania?? Iar daca tot e sa vorbim despre TVR Romania, sa avem iertare dar e chiar o televiziune buna, chiar daca nu indeplineste intotdeauna conditiile de popularitate. Apropo de seriale, TVR a produs seriale in trecut si chiar foarte bune, ce-i drept nu sf-uri pentru ca nu ne pricepem sau nu avem destui spectatori pentru asa ceva.

By: bogdan

bogdan — Wed, 15 Jul 2009 23:20:24 +0000

Voi va dati seama ca serialul asta este produs de BBC Wales? E ca si cum la noi TVR Iasi sau TVR Cluj ar produce ceva de nivelul asta…
Poate peste vreo 50 de ani.

By: MihaiC

MihaiC — Wed, 15 Jul 2009 19:53:24 +0000

@alecs: Sunt de acord ca au sporit dramatismul. Impresia mea este ca pana la ultimul episod, Frobisher era, asa cum spun si ceilalti un functionar coplesit de putere ce avea impresia (cum o au multi de-i vedem pe la televizor) ca te poti juca cu vietile altora ca si cum te-ai juca la calculator, vietile respective fiind reduse la niste numere si statistici pe niste rapoarte. Daca in ultimul episod isi tragea un glonte in cap, mesajul pe care il percepeam eu era acela ca la asta te duce constiinta cand faci asa ceva. Cu actiunea lui de final insa, l-am perceput ca pe un maniaco-depresiv ce nu ar fi trebuit sa ajunga in pozitia aceea. O persoana care este periculoasa nu numai pentru ceilalti (din statistici) dar si pentru cei apropiati lui.

@Ghannima: Decizia lui nu a fost comunicata catre Bridget ci doar faptul ca a luat pistolul. Cred ca Bridget mai degraba si-a imaginat ca vrea sa-si traga un glonte in cap si atat.

@Kanin: Si eu cred (cum am si spus de altfel) ca Jack este cel mai putin de condamnat. Cel putin exista scuza ca actiunile lui oricat de rele au fost au avut macar un rezultat mai bun decat alternativa.

By: Kanin

Kanin — Wed, 15 Jul 2009 19:00:25 +0000

@ghannima, eu nu arunc cu rosii, stai linistita. Am aceeasi parere. Cam acelasi lucru, dar cu mai putine cuvinte, l-am spus si eu despre Frobisher. Un tip “maritat” cu munca, care a incercat sa isi acopere urmele (apropo de 1965 si deciziile de atunci). Numai ca nu si-a dat seama ca e “dispensabil” cum a zis-o nea prim-ministrul. Si eu am zis la fel, alternativele nu erau roze, s-a vazut incoltit si asta a fost ceea ce a crezut el ca ii poate “salva”.

Ma mira ca nu se ia nimeni de idioata care a sugerat sa fie luati copiii din scolile “sarace”. Chiar nu vede nimeni enormitatea situatiei? Cine le da dreptul unora care stau acolo sus, la conducerea tarii sa se erijeze in Dumnezei si sa decida cine poate fi sacrificat si cine nu? Pe asta s-a bazat nazismul si consecintele se stiu.

Jack…. a fost un personaj controversat de la bun inceput. dar daca stai si il analizezi de la cap la coada, a devenit din ce in ce mai uman pe parcurs, l-au ajutat rand pe rand cei cu care a lucrat, cei care l-au iubit, cei pe care a trebuit sa ii sacrifice. In orice razboi (si 456 erau tot un fel de razboi) mor oameni nevinovati, mor si copii. Cei doisprezece copii au fost “victimele colaterale” ca sa zicem asa.

Visul omenirii este o planeta lipsita de razboaie, foamete si boli. Nu suntem capabili de asa ceva, nu va fi niciodata liniste in lume atata timp cat exista interese. Cred ca Jack e cel mai putin de judecat aici, fara sa incerc sa supar pe nimeni. Si mi-e greu sa il condamn pentru ce-a facut in trecut pentru ca, intr-un final, nu ni s-a explicat chiar concret ce s-a intamplat atunci, in trecut. Fie nu a avut de ales, fie nu a stiut ce se va intampla, fie… Nu ii gasesc scuze, nu ma intelegeti gresit, incerc sa imi dau seama de ce nu a luat pozitie atunci.

By: ghannima

ghannima — Wed, 15 Jul 2009 17:49:03 +0000

Frobisher e catalizatorul dramei lui Jack. Daca nu ar fi vrut cu tot dinadinsul sa-si acopere urmele atunci Alice si copilul (imi scapa numele) nu s-ar fi aflat acolo, as putea spune in locul nepotrivit la momentul nepotrivit. Dar daca nimeni nu ar fi incercat sa-l omoare pe Jack probabil ca am fi avut doar 2 episoade nu foarte dramatice si nu am mai fi avut nici finalul…
Nu-l pot vedea pe Frobisher decat ca pe un birocrat, un mare maestru al DMH (Directia Miscarii Hartiilor) care atunci cand e fortat de imprejurari sa actioneze in lumea reala clacheaza lamentabil. Toate sunt bune si frumoase pentru el cand sta in spatele unui birou si decide soarta altora (viata sau moartea altora) iar familia ii e acasa, in siguranta. Familie pe care o cam neglija (ce uimite au fost fetele cand le-a pupat!). Nu m-a mirat decizia lui, variantele pe care le avea erau intolerabile pentru el. Cum ar fi putut sa-si tradeze munca, crezul lui de a fi?- asta in cazul in care ar fi indraznit sa faca publica toata schema pusa la cale de autoritati. Sau sa fuga… Si in acelasi timp isi iubea copiii, nu ii putea lasa sa se chinuie de-a pururi ca… sclavi, sa zicem, ai 456. Asa ca a ales calea usoara, lasa.
Dar decizia lui cred ca a declansat si reactia lui Bridget- tot birocrat, dar femeie si mama. Sa nu aruncati cu rosii in mine, nu sunt feminista, dar o mama lupta pana la moarte ca sa-si apere puii si in lumea aia mica in care vietuia Bridget cred ca Frobisher era la fel de important ca si familia ei… si ambele ei “ancore” au fost profund zdruncinate.

By: alecs

alecs — Wed, 15 Jul 2009 16:56:20 +0000

@MihaiC, scenaristii au vrut sa magnifice drama cat de mult posibil. Pentru ca putea pur si simplu Frobisher sa-si ia familia si sa fuga. Se ascundea timp de o zi si gata. But RTD wanted to make it as sad as possible.

By: MihaiC

MihaiC — Wed, 15 Jul 2009 16:04:30 +0000

@Ghanima: Pe mine m-a deranjat si faptul ca lui Frobisher i se genereaza spre final o aura de “saracul de el” ce mare om si ce soarta cruda. Dupa umila mea opinie este mai de condamnat decat Jack. Jack beneficiaza de o singura circumstanta atenuanta, aceea ca nu ne putem pune in locul lui si nu putem judeca prin prisma valorilor unui nemuritor. Daca il judecam conform valorilor noastre este cum spune Ghanima un criminal. Dar noi nu suntem nemuritori si nu ne putem pune in locul lui. Cand vine vorba de Forbisher insa, aici e usor, este unul ca oricare dintre noi si pe el il putem judeca cu usurinta. Este nu numai un psihopat dar si las pe deasupra.
Este psihopat pentru ca si-a impuscat toata familia. Din punctul meu de vedere isi putea trage linistit un glonte in cap ca-l intelegeam? Dar sa-i omori pe ceilalti? Asta nu e reactie de om normal. Reactia normala este sa lupti sa-i salvezi pana cand esti omorat si nu mai poti face altceva. O reactie normala au avut Gwen si Rhys care au luptat pana in ultimul moment desi nu aveau nici o sansa ca sa scape niste copii ce nici macar nu erau ai lor. In timp ce domnul Frobisher ce face? Ia un pistol si le zboara creierii. Ca sa o citez pe Ghanima: Cine ii da dreptul asta???
Unii ar spune ca: vroia sa-i crute de soarta nefericita… Ei bine se dovedeste ca “soarta nefericita” e evitata cu sacrificiul lui Jack si iata ca i-a omorat pe toti degeaba.

By: ghannima

ghannima — Wed, 15 Jul 2009 15:08:04 +0000

Asa… am promis ca scriu ceva dupa ce imi revin…
Nu o sa mai vorbesc despre jocul actorilor si/sau despre cat de genial e RTD. Ce ma framanta pe mine e altceva.
Va mai aduceti aminte de Jack in primul episod? (sau al doilea). Ii spune lui Gwen ceva de genul “da, avem nevoie de cineva care sa ne aduca aminte sa fim mai umani”- sau cam asa ceva, asta cand Gwen vrea sa ajute politia.
Pentru RTD cred ca e un fel de obsesie: extraterestrii nu sunt umani, mai bine zis nu au suficienta umanitate in ei ca sa inteleaga actiunile pamantenilor, motiv pentru care trebuie invatati (aceeasi chestie apare si in Doctor Who- Rose si Martha il educa intr-un mod discret, spre deosebire de Donna care e mult mai directa, dar rezultatul e acelasi- vezi discutia dintre doctor si Rose de la sf sezonului 4).
Dar nu despre doctor who vroiam sa vorbesc ci despre Jack. Of, Doame. O sa fiu un “avocatul diavolului”… Ce face Jack al nostru in 1965? Sacrifica 11-12 copii pentru binele omenirii. Cine ii da acest drept? Cum selecteaza copiii? De unde stie el ca printer acei copii nu exista un Einstein, un Rembrand, un Dostoievski? Sau un Hitler? Sau un Stalin… Nu vi se pare ca se erijeaja intr-un fel de Dumnezeu? Stiu, stiu, cum bine zicea Herbert, “puterea de a distruge un lucru inseamna controlul lui”…
Sau, avand in vedere ca “pretul” e mic, actiunea e justificata? De ce nu a intrebat atunci pe alienii aia ciudati ce soarta au copiii sacrificati? Asa, intr-un mod serios, pana primea un raspuns sincer, asa cum a facut John Frobisher. Ma intreb… daca si de data asta 456 cereau tot 12 copii, sau, ma rog, 100, mai tipa cineva? (si nu ma refer la autoritati). Cum s-ar spune cedez unui santaj si dau cu usurinta 100 lei, dar cand mi se cere 100.000 incep sa ma agit ca sa rezolv problema… nu era mai bine daca o rezolvam de la inceput?
Sau un rau mai mic e de preferat unui rau mai mare? (vezi si doctor who cu Pompei- ok, acolo e un pic diferit, Pompei deja era un punct fix in istoria omenirii). Dar problema ramane. Cine imi da mie dreptul sa decid? (adica lui Jack). Uf, incep sa-l urasc pe RTD, ca ma obliga sa-mi pun neuronul adormit la munca…
Bine, in 1965 s-a facut o greseala. Sa zicem ca atunci nu au avut timp sau suficiente date sau au fost pur si simplu coplesiti de enormitatea situatiei. Intrebarea mea ramane: daca 456 ar fi cerut acum un numar “rezonabil” de copii i-ar fi primit?
Dar sa revenim la Jack- dupa parerea mea cel mai de compatimit personaj. Nu numai ca nu poate sa moara si e fortat sa ii priveasca neputincios pe cei dragi cum se sting, mai trebuie sa ia si decizii sfasaietoare… Da, isi asuma rolul de God si face si greseli pe care le plateste scump… Si trebuie sa si traiasca cu ele, sa si le aduca aminte de-a pururi. Nu ma mir ca fuge, ca Pamantul e mult prea mic pentru o asemenea povara. Of. Probabil o sa aflam cum a depasit situatia in episoadele alea speciale din Doctor Who- cel de Craciun si de Anul Nou.
Si cred ca va mai fi si un alt sezon. E vorba de bani…

By: ghannima

ghannima — Mon, 13 Jul 2009 20:39:02 +0000

o sa comentez mai tarziu, dupa ce imi trece criza de stomac declansata de film… (sorry, asa mi se intampla de obicei la emotii puternice)

By: Kanin

Kanin — Mon, 13 Jul 2009 18:03:11 +0000

@alecs, neeeeeee, a adunat tante Johanson toate bucatelele. Inclusiv pe alea vaporizate

Si multumesc pentru apreciere.

By: alecs

alecs — Mon, 13 Jul 2009 17:48:53 +0000

Torchwood nu a fost niciodata atat de sumbru, atat de “dark”. @Kanin, se pare ca acest sezon ne-a lasat cu gura cascata, prea coplesiti ca sa mai lasam comentarii. Foarte buna recenzie btw.
Desi urasc faptul ca l-au ucis pe Ianto, trebuie sa recunosc ca au facut-o excelent. Drama a fost la tot pasul in aceste 5 episoade. Atunci cand erau la masa Prim-ministrul si toti ceilalti si discutau criteriile de selectie cred ca a fost cel mai dramatic si oribil moment pe care l-am vazut vreodata in Torchwood.
Ceva e putin ciudat totusi. In a doua zi, Jack se regenereaza dintr-o mana si bucati din cap in celula aceea. Dar, daca a facut asta, nu trebuia ca la locul exploziei sa mai apara cativa Jacks? Trebuia sa mai fi ramas ceva din el acolo. Bucati cat de mici, ar fi trebuit sa creasca alt Jack din acelea, nu-i asa?

By: MihaiC

MihaiC — Sun, 12 Jul 2009 21:11:17 +0000

Desi imi spusesem ca nu o sa comentez, o sa o fac pentru ca am promis “cuiva”. Primul comentariu la primul “blanc” al sezonului mi-a apartinut si a inceput cu “Torchwood e… Torchwood”. M-am inselat… Rau! Torchwood nu a fost Torchwood. Nu vreau sa fiu inteles gresit: MI-A PLACUT, dar nu a fost Torchwood pe care ma asteptam sa-l vad. Ca sa fiu inteles o sa dau acelasi exemplu pe care i l-am dat si lui Kanin cand am dezbatut seria. Este ca si cum mi-as cumpara o cutie de bomboane si as gasi inauntru icre negre. Minunat, mi-a pus D-zeu mana in cap dar… vroiam ceva dulce.
Nu am mai vazut demult atata dramatism, atata suferinta. Au fost momente in care nu stiam daca vad un thriler, sau un film de Tarkovski sau poate o ecranizare modernista a unei drame antice.
Actorii au fost extraordinari. Au transmis toata paleta de sentimente ireprosabil. Scoala de teatru si film britanica ramane in top. Pana si copiii au jucat magistral. Da, cativa se miscau cand trebuiau sa fie incremeniti dar… erau copii.
Mie nu mi s-a parut o mini-serie sau un sezon al unui serial. A fost un film. A construit actiunea de la zero si a avut o finalitate clara. Fara referiri importante la ce a fost, fara cliff-hanger-e pentru ce va fi. Au ridicat stacheta atat de sus incat un nou sezon mi se pare periculos si putin probabil. De ce? Un nou sezon trebuie sa fie cel putin la fel de interesant si incarcat emotional. Personal, cred ca e greu. Cred ca au vrut sa se retraga asa cum spun sahistii “ca Bobby Fisher, in culmea gloriei”.

By: Kanin

Kanin — Sun, 12 Jul 2009 20:18:09 +0000

@Test, nu zice hop pana nu sari parleazul. Din cate stiu eu si din cate s-a spus, se pare ca va exista si un sezon urmator… In orice caz, nu s-a tras definitiv cortina, nu inca.

Hai mai, oameni buni, chiar nu mai zice nimeni NIMIC? Chiar asa a inchis gura tuturor sezonul asta din Torchwood?

By: Test

Test — Sun, 12 Jul 2009 19:56:28 +0000

TORCHWOOD s-a terminat… A fost un cantec de labada aceasta miniserie. Uneori si BBC face lucruri marete. Astept noua serie din Dr. Who!

By: Ex_Ile

Ex_Ile — Sun, 12 Jul 2009 04:14:15 +0000

M-au socat multe lucruri la acest sezon. Atat de tare ca am oprit de mai multe ori sa vad daca ma uit la Torchwood sau la Doctor Who. Ptr ca a vut duritatea aceea pe care o au episoadele din doctor who uneori. F reusit. Oare se va mai intoarce Jack? Si faptul ca si Martha si UNIT au cam stat pe tusa a fost ca sa ne arate cum ne-am descurca singuri, fara prietenii nostri mari si tari? Mi-a placut ce a zis Gwen la inceputul episodului: l-am intrebat pe jack unde e doctotorul uneori, de ce nu vine sa ne ajute. Si acum mi-am primir raspunsul, ii e rusine cu noi. Cat de frumos si totusi cat de trist. Si poate de adevarat? Superba aceasta miniserie. Mi-a placut ca m-am simit prost ptr ca 3 episoade nu am inteles nimic, dar nu a fost nimic fortat cum se intampla uneori in torchwood. imi pare rau de Janto si de torchwood in general Oare vor mai renaste odata din propia cenusa? Cred ca o sa-l mai vedem pe Jack in doctor who, la doctor fuge el cand are o dilema. si cred ca sezonul asta ne-a lasat pe toti cu multe intrebari de genul, eu ce as fi facut, cum as fi reactionat? Parca tot episodul a fost un fel de test de umanitate pe care umanitatea l-a picat cu 2.

By: BelladonnaRIP

BelladonnaRIP — Sun, 12 Jul 2009 00:11:24 +0000

am vazut episoadele, am citit ci cronca ta Kanin, nu stiu ce pot sa spun, intr-adevar, 5 episoade care mi-au dat de gandit, parca alt luminat al Pamantului a spus candva “pentru fiecare soldat american omorat, sa moara 1000 de chinezi”. Nu stiu ce sa spun, viata merge mai departe prin Gwen. Recunosc si nu am nici o problema prin aceasta sa spun ca am fost un fan al povestii dintre Ianto si Jack- a functionat, a fost logica, se completau, cine are ceva de comentat asupra acestei relatii- cast your stones- Da, ne trebuiesc mult mai multe filme, seriale care sa ne lase sa ne punem intrebari, sa ne puna sa ne uitam in oglinda si sa ne vedem cu bune si cu rele. Dupa ce am citit ce ai scris m-am dus si eu spre oglinda, da sunt egoista, interesata, calc peste cadavre daca este nevoie, iar busola mea morala este familia. Viata merge mai departe. RIP Ianto, o sa-i duc sincer dorul!